otopr.pl Grupy dyskusyjne Jaki turystyk kupic ???

Jaki turystyk kupic ???

1
Data: 4 styczeń 2008, 23:51
Temat:

Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <

Witam potrzebuje pomocy !!!!
Jeździłem Honda Africa Twin 750 z 1996r. Bardzo fajna maszyna, szybka
zrywana i radziła sobie w terenie. Niestety nie byl to moj motocykl ale
mialem go dla siebie na ponad 2 miesiace ;D
Zastanawiam się nad kupnem jakiegoś turystyka. Na początku myślałem
właśnie o Africe jednak jest to motor drogi w stosunku do wieku. Mam do
dyspozycji ko. 15 tys.zł. zastanawiałem sie nad varadero i v-stoemem
oczywiście oba 1000cm3.
Sporo o nich czytałem i nie mogę wybrać. Z tego co słyszałem to modele
varadero do 2003 r. (a młodszego już nie kupie) maja bardzo miękkie
zawieszenie z przodu i buja nim podczas gwałtownego ruszania i hamowania.
Od niektórych słyszałem ze wygląd im sie nie podoba ale dla mnie może być
(najlepiej czarne). W v-stormach słyszałem ze często trzeba olej wymieniać
(co 6 tys km) i ze w tych pierwszych modelach (na które tylko mnie stać)
sypia sie koszyczki sprzęgłowe. Triumph tiger odpada nie podoba mi
sie.Głównie chodzi mi o 1 z tych motorów : XRV 750 Africa Twin (po
1998r.), XL1000V Varadero, lub DL1000 V-Storm. Ja głownie jestem za
Varadero. Prosze o pomoc.

--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/


2
Data: 5 styczeń 2008, 00:57
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


1998r.), XL1000V Varadero, lub DL1000 V-Storm. Ja głownie jestem za
Varadero. Prosze o pomoc.



Zależy co chcesz osiagnać... Afryka jest w cenie i bedzie w cenie, ponieważ
to motocykl przewidziany na podróże w nieznane... Ma najniej elektroniki,
najbardizje toporny i pancerny... Jak takie coś Cię bawi to tylko AT. Jak
myślisz o bardziej szosowej turystyce ze zjazdami w szutry to Varadero jak
znalazl. Co do gibania idzie sie do tego przyzwyczaic lub zmienić sprężyny
na twardsze, zmienić olej na gestszy i jest w porzadku. Varadero ma też
zdecydowanie lepsze hamulce od AT i duzo mocniejszy silnik... Jezeli
jezdziels wcześniej tylko AT i tylko 2 miesiace, to może Ci zrobić kuku...
Dobrze ustawione gaźnikowe viadro ma naprawde spory ciag... i to od samego
dołu... Viadro jest też dość cieżkie i nie wolno o tym zapominać :-)


--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


3
Data: 5 styczeń 2008, 02:35
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Wieca

Morowiec napisał(a) :


1998r.), XL1000V Varadero, lub DL1000 V-Storm. Ja głownie jestem za
Varadero. Prosze o pomoc.


Zależy co chcesz osiagnać... Afryka jest w cenie i bedzie w cenie,
ponieważ to motocykl przewidziany na podróże w nieznane... Ma najniej
elektroniki, najbardizje toporny i pancerny... Jak takie coś Cię bawi
to tylko AT. Jak myślisz o bardziej szosowej turystyce ze zjazdami w
szutry to Varadero jak znalazl. Co do gibania idzie sie do tego
przyzwyczaic lub zmienić sprężyny na twardsze, zmienić olej na gestszy
i jest w porzadku. Varadero ma też zdecydowanie lepsze hamulce od AT i
duzo mocniejszy silnik... Jezeli jezdziels wcześniej tylko AT i tylko 2
miesiace, to może Ci zrobić kuku... Dobrze ustawione gaźnikowe viadro
ma naprawde spory ciag... i to od samego dołu... Viadro jest też dość
cieżkie i nie wolno o tym zapominać :-)



A V-Strom i tak jest lepszy od Viadra....

;-)

--
pozdr
Wieca
DL 1000 V-Strom - Zjadacz Wróbli



4
Data: 5 styczeń 2008, 09:15
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Ireneusz D


Użytkownik "Martin.W" napisał w wiadomości


sie.Głównie chodzi mi o 1 z tych motorów : XRV 750 Africa Twin (po
1998r.), XL1000V Varadero, lub DL1000 V-Storm. Ja głownie jestem za
Varadero. Prosze o pomoc.


Jak glownie jestes za wiadrem to po co pytasz? Bierz to co Ci sie podoba
Roznica miedzy DL a XLV bedzie dla Ciebie niezauwazalna i w zasadzie
tylko wzgledy estetyczne moga decydowac. Pamietaj tylko ze XLV na
gaznikach (1999) chleje paliwo jak smok. Na wiadrowej grupie dowiesz
sie reszty + i - tego motocykla i wtedy sam zdecydujesz. Mialem AT, mialem
duzego dl-a i jezdzilem duzym wiadrem i IMO biorac wszystkie strony
zagadnienia wybralbym dzisiaj AT bo oferuje najmniej ograniczen. Jest
najbardziej uniwersalny.
Sfagier niedawno slinil sie na swoje wiadro, ale jak troche pojezdzil, i
chcial
wiecej pozakrecac to sie okazalo niestety, ze pupa blada - widelec z przodu
jak maslo i zadne cuda sprezyny, oleje znaczaco nie pomagaja. Jezeli
okreslasz
sam siebie jako spokojnego turyste z predkosciami raczej kodeksowymi to nie
ma problemu, ale jezeli masz tylko troche pierdolca to nie kupuj wiadra
tylko
DL-a bo ma o niebo lepiej dzialajace zawieszenia.
--
Pozdrawiam
ID
GSX 1300 R '00



5
Data: 5 styczeń 2008, 12:22
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Jacek


Użytkownik "Ireneusz Dyła" napisał w wiadomości
news:flnemb$br7$1@nemesis.news.tpi.pl...



Użytkownik "Martin.W" napisał w wiadomości


sie.Głównie chodzi mi o 1 z tych motorów : XRV 750 Africa Twin (po
1998r.), XL1000V Varadero, lub DL1000 V-Storm. Ja głownie jestem za
Varadero. Prosze o pomoc.


Jak glownie jestes za wiadrem to po co pytasz? Bierz to co Ci sie podoba
Roznica miedzy DL a XLV bedzie dla Ciebie niezauwazalna i w zasadzie
tylko wzgledy estetyczne moga decydowac. Pamietaj tylko ze XLV na
gaznikach (1999) chleje paliwo jak smok. Na wiadrowej grupie dowiesz
sie reszty + i - tego motocykla i wtedy sam zdecydujesz. Mialem AT, mialem
duzego dl-a i jezdzilem duzym wiadrem i IMO biorac wszystkie strony
zagadnienia wybralbym dzisiaj AT bo oferuje najmniej ograniczen. Jest
najbardziej uniwersalny.
Sfagier niedawno slinil sie na swoje wiadro, ale jak troche pojezdzil, i
chcial
wiecej pozakrecac to sie okazalo niestety, ze pupa blada - widelec z
przodu
jak maslo i zadne cuda sprezyny, oleje znaczaco nie pomagaja. Jezeli
okreslasz
sam siebie jako spokojnego turyste z predkosciami raczej kodeksowymi to
nie
ma problemu, ale jezeli masz tylko troche pierdolca to nie kupuj wiadra
tylko
DL-a bo ma o niebo lepiej dzialajace zawieszenia.





Dobrze podregulowane Varadero (na gaźniku) wcale tak dużo nie chleje - na
trasie u mnie 5,7 , poza trasą od 6,3 - 7,5. Chyba że traktujesz go jak
przecinaka ale nie o to przecież chodzi.. Mniej pali V-Srom :-) W Varadero
duża masa - przeszkadza przy manewrowaniu.
Przymierz się do obu i wybierz
Jacek




--
Pozdrawiam
ID
GSX 1300 R '00





6
Data: 5 styczeń 2008, 12:52
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: IRON

Witam.

Wez jeszcze pod uwage TDM-ke 900 lub 850 4TX.
Zaden z wymienionych przez Ciebie sprzetow nie nadaje sie w teren,
a na slabych asfaltach i szutrach TDM moze miec przewage,
przynajmniej nad Varadero, ze wzgledu na nizsza mase.
Jadac TDM-ka po zakretach z dobra nawierzchnia, mozna sie naprawde
cieszyc fajnym prowadzeniem.
Swoje opinie opieram na doswiadczeniach
zwiazanych z TDM 900, ale 4TX ponoc tez daje rade.
To, ze jest to motocykl nadajacy sie do turystyki, TDM-ka udowodnila mi
wyprawa do Rumunii, gdzie byla okazja jezdzic po naprawde roznych
drogach - od bardzo zlych (w tym nie najlepsze szutry) po swiezo
wyremontowane asfalty.
TDM jest tez naprawde wygodnym motocyklem (dla obojga). Zaloga jadaca ze mna
TIGEREM
narzekala na bol tyłkow, a ja nie:)
Swego czasu w MOTOCYKLU byl test TDM 900 jako motocykla turystycznego,
z ktorego rowniez wynikalo, ze jest to motocykl nadajacy sie do jazdy.
Jeszcze jeden plus - jadac z trzema kuframi i pasazerka naprawde nie ma
wielkiej roznicy w porownaniu z jazda solo.
Zycze udanego wyboru.

Pozdrawiam

IRON
TDM 900 :)



7
Data: 5 styczeń 2008, 15:15
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Qlfon

IRON pisze:


Wez jeszcze pod uwage TDM-ke 900 lub 850 4TX.



Dobrze mowi: Przy tamtych spzretach TDM to pzrecinak jest. Mialem 3VD i=20
toto naprawde potrafi pojechac. Jezdzilem wszystkim z tego zestawy z=20
wyjatkie AT 750 (jezdzilem 650) i wychodzi na to ze dla mnie optymalnym=20
wyjsciem jest TDM a zaraz za nim V-Strom). Gdy nie trzeba pzrewalic=20
3000 tys km w miescie na TDM spokojnie wchodzisz miedzy samochody=20
(balbym sie tego na Viadrze). W 900 swietne hamulce nawet w gumowych=20
przewodach. Motocykl b. poreczny ale wymagajacy bo wyosko polozony=20
srodek ciezkosci kaze o sobie pamietac. Ale to akurat w przypadku tych=20
wszystkich moto wystepuje wiec chyba mozna pominac.
Wiosna idzie:) POdjedz sobie do jakiegos dealera Yamhahy i wez TDM na=20
jazde probna - mile sie zaskoczysz.
Powodzenia!
--=20
Qlfon, Bournemouth, UK
s=B3ucha:
The Smashing Pumpkins - Let Me Give The World To You,

8
Data: 5 styczeń 2008, 20:07
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


A V-Strom i tak jest lepszy od Viadra....

;-)



Taki lepszy że ktoś zawsze ma powód by nie pojechać na porównanie ;-)


--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


9
Data: 5 styczeń 2008, 20:12
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


Dobrze podregulowane Varadero (na gaźniku) wcale tak dużo nie chleje - na
trasie u mnie 5,7 , poza trasą od 6,3 - 7,5. Chyba że traktujesz go jak
przecinaka ale nie o to przecież chodzi.. Mniej pali V-Srom :-) W
Varadero duża masa - przeszkadza przy manewrowaniu.
Przymierz się do obu i wybierz
Jacek



Co do paliwa potwierdzam :-) Moj najlepszy wynik to 4,95 :-) Da sie :-)
Tylko trza spokojnie tym jezdzic... Predkości autostradowe 140-160 z
bagażami to niestety 8... Najwiecej mi spalil 9 na mieście.

Co do manewrowania to trza sie tylko nauczyć by jezdzić tak by nie musiec
sie nogami podpierać :-) Wiadro ma bardzo mały promień zawracania i przy
odpowiednim wykorzystaniu tego jest calkiem nieźle :-)


--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


10
Data: 5 styczeń 2008, 20:19
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


Sfagier niedawno slinil sie na swoje wiadro, ale jak troche pojezdzil, i
chcial
wiecej pozakrecac to sie okazalo niestety, ze pupa blada - widelec z
przodu
jak maslo i zadne cuda sprezyny, oleje znaczaco nie pomagaja. Jezeli
okreslasz
sam siebie jako spokojnego turyste z predkosciami raczej kodeksowymi to
nie
ma problemu, ale jezeli masz tylko troche pierdolca to nie kupuj wiadra
tylko
DL-a bo ma o niebo lepiej dzialajace zawieszenia.



Hmmm.... Co rozumiesz przez wiecej pozakręcać? Tor? Mi po zmianach w
zawieszeniu (olej, sprezyny, amor od nowszego) bardziej przeszkadza długość
motocykla w ciasnych zakrętach... Tak to jestem baaaardzo zadowolony :-)
Pirelli Scorpion Sync zamykałem jak chcialem, Anakee troche dłużej
potrzebują :-) Bardziej mi przeszkadza wpadenie w shime przy wyzszych
predkościach (160 z bagazami, 190 bez). Spalanie u mnei to jak napisalem w
innym poście 4,95-9l/100. Po poltora sezonu i 18kkm nadal jestem zadowolony
:-) Choć ciagnie troche bardziej w gorsze miejsca i mysle jeszcze o AT.

--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


11
Data: 5 styczeń 2008, 21:17
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <

Jazda próbna odpada ;D nie mam prawo jazdy jeszcze chce zrobić jeszcze
przed sezonem. A co do tego ze nie wyczułem XRV to nie prawda jeździłem
nią tylko przez 2 mies, ale zrobiłem nią ponad 1,8 tys km. Nie
oszczędzałem niej moja max prędkość na niej to 170 km/h. To był najlepszy
motocykl na jakim jeździłem, miałem okazje jeździć CBR 1000 z 98r. Ale to
nie to. czuć było wszystkie nierówności, po których AT sunęła z max
prędkością a CBR wyciągnąłem tam 140 i więcej balem sie ze sie zaraz
wywrócę. Do tej pory jeździłem bardziej terenem ale mam zamiar zrobić
prawko i wyruszyć na asfalt. Czekam na dalsze wpisy. Przede mną ciężki
wybór.

--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/


12
Data: 5 styczeń 2008, 21:24
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <

Jazda testowa odpada, bo nie mam prawka, na wiosnę zaczynam kurs. A co do
tdm niestety nie podoba mi sie.

--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/


13
Data: 5 styczeń 2008, 21:31
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Don Pedro

Wieca napisał(a):


A V-Strom i tak jest lepszy od Viadra....




... bo na Viadrze Wieca wyglądałby jak na chudym kocie ;)

pozdr
DP
TL-S

14
Data: 5 styczeń 2008, 22:50
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


Jazda próbna odpada ;D nie mam prawo jazdy jeszcze chce zrobić jeszcze
przed sezonem. A co do tego ze nie wyczułem XRV to nie prawda jeździłem
nią tylko przez 2 mies, ale zrobiłem nią ponad 1,8 tys km. Nie
oszczędzałem niej moja max prędkość na niej to 170 km/h. To był najlepszy
motocykl na jakim jeździłem, miałem okazje jeździć CBR 1000 z 98r. Ale to
nie to. czuć było wszystkie nierówności, po których AT sunęła z max
prędkością a CBR wyciągnąłem tam 140 i więcej balem sie ze sie zaraz
wywrócę. Do tej pory jeździłem bardziej terenem ale mam zamiar zrobić
prawko i wyruszyć na asfalt. Czekam na dalsze wpisy. Przede mną ciężki
wybór.



To w końcu jeździłeś czy nie? Bo jak tylko te 1,8kkm na AT plus coś tam na
innych to nie radze ani viadra, ani dl'a... Ja siadłęm na viadro mając 50kkm
nakręcone i uważam że to było w sam raz... To moto na 3 biegu przy 80-90km/h
potrafi zerwać przyczepność na suchym asfalcie (gaźnikowe, pełne otwarcie
przepustnicy)... Naprawde ma sporo mocy i momentu obrotowego... Nie wydaje
mi sie by bylo odpowiednie na pierwszy własny motocykl...

0-100km/h to 3,6sec... 80-120 nie zdarzysz nawet pomyśleć...


--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


15
Data: 5 styczeń 2008, 23:46
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <



0-100km/h to 3,6sec... 80-120 nie zdarzysz nawet pomyśleć...


AT którym jeździłem miało 5,5sek do 100 to jak na pierwsze moto mnie nie
przeraziło jeździłem CBR 1000 które ma podobne przyspieszenie do Viaderka.
Z At radziłem sobie bardzo bobrze w terenie i na asfalcie. Z AT tez mówili
ze nie dam rady, a jeździłem lepiej od jego właściciela ;D (bał się go)
myślę że sobie powinienem poradzić, jeździłem rożnymi moto o rożnych
pojemnościach i nie mailem problemu.

--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/


16
Data: 6 styczeń 2008, 13:09
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Wieca

Morowiec napisał(a) :


A V-Strom i tak jest lepszy od Viadra....
;-)


Taki lepszy że ktoś zawsze ma powód by nie pojechać na porównanie ;-)



No jak ktoś chce porównywać pod nieobecność właściciela ;-)


--
pozdr
Wieca
DL 1000 V-Strom - Zjadacz Wróbli



17
Data: 7 styczeń 2008, 16:40
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Astra

A ja Ci polecę Tigerka.
Mam model z 99 roku na wtrysku i jeżdżę nim już jakieś 6 lat.
Jak do tej pory nic się z nim nie działo i jestem bardzo zadowolony.
To jeśli chodzi o moto używane bo teraz go sprzedaję i się przesiadam na
KTM Adventure 990 S :) i tego też polecam jeśli chodzi o moto nowe :)

astra

18
Data: 7 styczeń 2008, 20:49
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <



A ja Ci polecę Tigerka.


Napisz o nim cos wiecje jego wady i zalety (i cene)


KTM Adventure 990 S :) i tego też polecam jeśli chodzi o moto nowe :)


Piekne moto zazdroszcze ja nie mam na takiego basy i bardzo dlugo nie bede
miał



--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/


19
Data: 7 styczeń 2008, 22:27
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


0-100km/h to 3,6sec... 80-120 nie zdarzysz nawet pomyśleć...


AT którym jeździłem miało 5,5sek do 100 to jak na pierwsze moto mnie nie
przeraziło jeździłem CBR 1000 które ma podobne przyspieszenie do Viaderka.
Z At radziłem sobie bardzo bobrze w terenie i na asfalcie. Z AT tez mówili
ze nie dam rady, a jeździłem lepiej od jego właściciela ;D (bał się go)
myślę że sobie powinienem poradzić, jeździłem rożnymi moto o rożnych
pojemnościach i nie mailem problemu.



To w końcu jeździłeś coś czy nie ;-) Bo cieżko wywnioskować :-) Przed
viadrem jezdzilem cb500, tez 5 sec do setki... Ale różnica jest ogromna :-)
Twoje zycie i Twoj wybór :-) Ja tylko ostrzegam, ze ten motocykl to nie
zabawka :-)
--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


20
Data: 10 styczeń 2008, 19:21
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor:

Morowiec wrotki:


Co do paliwa potwierdzam :-) Moj najlepszy wynik to 4,95 :-) Da sie :-)
Tylko trza spokojnie tym jezdzic... Predkości autostradowe 140-160 z
bagażami to niestety 8... Najwiecej mi spalil 9 na mieście.



***Wszystko pieknie, ale predkosci autostradowe w tym przedziale sa troche
male a bez bagazu tak naprawde nikt sie na dalsze traski nie wybiera :-))
A przy parametrach powiedzmy 160-180 i pelnym okufrowaniu wychodzi malo
ekonomicznie jak na turystyka.

pozdrawiam!
gizmo
hayabusa



21
Data: 11 styczeń 2008, 14:13
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Morowiec <


***Wszystko pieknie, ale predkosci autostradowe w tym przedziale sa troche
male a bez bagazu tak naprawde nikt sie na dalsze traski nie wybiera :-))
A przy parametrach powiedzmy 160-180 i pelnym okufrowaniu wychodzi malo
ekonomicznie jak na turystyka.



Zgodzę się :-) Z tym że mówimy o motocyklu który przewidziany jest do jazdy
po gorszych drogach szutrach itp... Jak ktoś chce mieć turystyka enduro,
lecacego 300 po autostradzie z spalającego przy tym 5-6 na sto, to powinien
do ery zadzwonic ;-) Jak ktoś planuje boczne drogi i szutry bierze gs'a,
varę, tigera, v-storma, afryke. Jak ktos przewiduje głównie autostrady to
fjr, buza, xx, stx :-)


--
Pozdrawiam Bartek - Wawa&Tarnow - czarna XL1000V + gs500 na miasto
http://www.morowiec.pl - wszystko o mnie
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
Honda: http://www.kleinjung.de/techdata/index.htm


22
Data: 11 styczeń 2008, 21:58
Temat:

Re: Jaki turystyk kupic ???

Autor: Martin.W <

http://www.allegro.pl/item291697885_africa_twin_xrv_750.html

A co sadzicie na temat tego moto ????

AT juz jeździłem bardzo przyjemny. Lubie czasami zjechać z asfaltu, nie
mailem z nim kłopotów w żadnym terenie. Co prawda nie był mój ale dobrze
go wspominam. Egzemplarz którym ja jeździłem był z 96r.


Proszę o jakieś zestawienie obrazowe AT i Viaderka ;D

Pozdr. Marcin

--
Wysłano z czytnika Ścigacz.pl -> http://grupy.scigacz.pl/



Tematy powiązane z Jaki turystyk kupic ???:



Copyright 2007-2008 © otopr.pl Informacje Prasowe
Projekt i wykonanie: E2


web stats stat24