otopr.pl Grupy dyskusyjne Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

1
Data: 29 grudzień 2010, 13:43
Temat:

Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

Witam.

Jest sobie projekt domku z dachem dwuspadowym. Jest to połówka bliźniaka.

Projekt jest już zbudowany do stropu nad parterem.

Ogladając dom obok oddany juz w stanie surowym widzę, że popełniono
oczywiste błędy na poddaszu:

a) jeden z pokoi nie ma w ogóle okna. Bezproblemowo można dodać okno
połaciowe.

b) Dwa pokoje sąsiadują ze ścianą boczną która jest ślepa. Oczywiście
mozna tam zrobic okna bo to bliźniak skrajny i wychodziły by one na
ogród a pokoje by się pięknie doświetlily.

Mamy czas do ruszenia robót aby coś istotnego zmienić.

Teraz moje pytania:

a) Czy dodanie okna połaciowego jest istotną ingerencją w projekt?
Zastanawiam się nawet nad powiększeniem ich ilości bo wygląda jak by
było ich za mało. Jesli to istotna ingerencja, to czy może odebrać dom
bez a zrobić je później? Jest problem z dodaniem okna po zrobieniu
kompletnej dachówki?

b) W zasadzie to samo: czy wybicie okna w scianie jest istotną
ingerencją w projekt ktora powoduje niezgodność z projektem? Ściana już
nie jest nośna, co najwyżej "leży" na niej dach. Zastanawiam się nawet
czy nie zrobić wzmocnien nad okami i wypełnić je cegłami *na razie*. A
potem wybić i zalożyć okna, jesli odbiór byłby niemożliwy z oknami.

2
Data: 29 grudzień 2010, 13:50
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 29 Gru, 13:43, Sebastian Bia=B3y wrote:


a) Czy dodanie okna po=B3aciowego jest istotn=B1 ingerencj=B1 w projekt?
Zastanawiam si=EA nawet nad powi=EAkszeniem ich ilo=B6ci bo wygl=B1da jak=
by
by=B3o ich za ma=B3o. Jesli to istotna ingerencja, to czy mo=BFe odebra=


=E6 dom


bez a zrobi=E6 je p=F3=BCniej? Jest problem z dodaniem okna po zrobieniu
kompletnej dach=F3wki?



Nie ma zadnego problemu i rob jak chcesz - dodanie okna (o ile jest
tam wystarczajaco miejsca miedzy krokwiami) to zadna ingerencja w
konstrukcje i mozesz to zrobic w dowolnym czasie i dowolnym miejscu.
Ja mam w dachu zupelnie inne, zupelnie gdzie indziej i zupelnie inna
ilosc okien dachowych niz w projekcie ;-)


b) W zasadzie to samo: czy wybicie okna w scianie jest istotn=B1
ingerencj=B1 w projekt ktora powoduje niezgodno=B6=E6 z projektem? =A6cia=


na ju=BF

Okno w scianie to juz grubsza sprawa - chodzi o to ze nad oknem
wypadaloby miec nadproze wiec lepiej (i prosciej) je wykonac na etapie
murowania tej sciany:) Kierbud Ci machnie w dzienniku budowy adnotacje
ze dolozono okno i tyle. To zadna wieksza ingerencja - spokojnie sam
kierbud czerwonym dlugopisem w dzienniku budowy zakonczy sprawe :)
pozdr.

--
Adam Sz.

3
Data: 29 grudzień 2010, 13:52
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Budyń

Użytkownik "Adam Szendzielorz" napisał w wiadomości
news:074b1ef5-da69-4142-b8ba-9155c812519f@j3g2000vbi.googlegroups.com...


Nie ma zadnego problemu i rob jak chcesz - dodanie okna (o ile jest
tam wystarczajaco miejsca miedzy krokwiami) to zadna ingerencja w
konstrukcje i mozesz to zrobic w dowolnym czasie i dowolnym miejscu.




Technicznie tak - prawnie nie. Zmiana wyglądu elewacji jest odstępstwem od
projektu istotnym i wymaga zmiany pozwolenia na budowę.




b.


4
Data: 29 grudzień 2010, 13:55
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-29 13:50, Adam Szendzielorz wrote:


Nie ma zadnego problemu i rob jak chcesz - dodanie okna (o ile jest
tam wystarczajaco miejsca miedzy krokwiami) to zadna ingerencja w
konstrukcje i mozesz to zrobic w dowolnym czasie i dowolnym miejscu.



Kierownik budowy twierdzi że mozna nawet wyciąć fragment belki i
wzmocnić w celu wstawienia szerszego okna.


Okno w scianie to juz grubsza sprawa - chodzi o to ze nad oknem
wypadaloby miec nadproze wiec lepiej (i prosciej) je wykonac na etapie
murowania tej sciany:)



Dokładnie tak wlasnie myślę. Zrobić nadproże i "lekko" zabudować cegłami
gdyby byly jakiekolwiek problemy z odbiorem. Potem się wybije i
pozakłada okna.


Kierbud Ci machnie w dzienniku budowy adnotacje
ze dolozono okno i tyle. To zadna wieksza ingerencja - spokojnie sam
kierbud czerwonym dlugopisem w dzienniku budowy zakonczy sprawe :)



Ok, dopytam o to jeszcze dokladnie.

5
Data: 29 grudzień 2010, 14:20
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 29 Gru, 13:52, Budy=F1 wrote:


Technicznie tak - prawnie nie. Zmiana wygl du elewacji jest odst pstwem o=


d


projektu istotnym i wymaga zmiany pozwolenia na budow .



To jakies chore jest ze by wstawic glupie okno trzeba zmieniac caly
projekt :-) Co za prawo... Robilbym to dodatkowe okno i sie nie
martwil. Zalezy jeszcze jak tam z PINB w tym rejonie - u mnie na
odbiory domkow wogole nie chodza. Okno tarasowe zrobilem 2 x wieksze
niz w projekcie, okna w piwnicy wogole nie robilem, a dachowe zrobilem
jak mi sie podobalo.. Moj dom moje okna ;) Kierbud sie podpisal i
pasuje.
pozdr.

--
Adam Sz.

6
Data: 29 grudzień 2010, 14:31
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Budyń

Użytkownik "Adam Szendzielorz" napisał w wiadomości
news:4da4b815-e78e-4c85-9f74-7caefd3bb6c4@k25g2000vbl.googlegroups.com...
On 29 Gru, 13:52, Budyń wrote:


Technicznie tak - prawnie nie. Zmiana wygl du elewacji jest odst pstwem
od
projektu istotnym i wymaga zmiany pozwolenia na budow .




To jakies chore jest ze by wstawic glupie okno trzeba zmieniac caly
projekt :-) Co za prawo... Robilbym to dodatkowe okno i sie nie
martwil. Zalezy jeszcze jak tam z PINB w tym rejonie - u mnie na
odbiory domkow wogole nie chodza.



Tu nie o to chodzi czy chodzą, czy nie -milion rzeczy robi sie nielegalnie,
i puki sie nikt nie przyczepi -jest ok. Tyle ze mozna trafic na złosliwego
sąsiada, który doniesie - urząd bedzie musiał sprawdzić itp

Ale popatrzyłem teraz po ustawach i wychodzi na to, ze moze i wystarczy ten
wpis kierbuda na to okno. Ale - u mnie w starostwie kiedyś żądali zmiany
pozwolenia na budowe. Do wątkotwórcy -zapytaj u siebie w starostwie :)




b.


7
Data: 29 grudzień 2010, 14:35
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 29 Gru, 14:31, Budy=F1 wrote:


Ale popatrzy em teraz po ustawach i wychodzi na to, ze moze i wystarczy t=


en


wpis kierbuda na to okno. Ale - u mnie w starostwie kiedy dali zmiany
pozwolenia na budowe. Do w tkotw rcy -zapytaj u siebie w starostwie :)



Lepiej w nadzorze, bo to on bedzie odbieral i ew. sie czepial :)
pozdr.

--
Adam Sz.

8
Data: 29 grudzień 2010, 14:42
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-29 14:31, Budyń wrote:


Ale popatrzyłem teraz po ustawach i wychodzi na to, ze moze i wystarczy
ten wpis kierbuda na to okno. Ale - u mnie w starostwie kiedyś żądali
zmiany pozwolenia na budowe. Do wątkotwórcy -zapytaj u siebie w
starostwie :)



Mówisz o dodatkowym oknie połaciowym czy normalnym w ścianie?

Przy okazji: są jakieś przepisy które mówią o odleglosci okien
połaciowych między sasiadami w bliźniaku?

Wyjaśniono mi że brak tego okna w pokoju wynika z faktu że "istniał/jest
taki przepis". Pokoj jest nad garażem i bezposrednio sasiaduje z takim
samym ślepym pokojem sąsiada. Wydawało mi się, ze to nie ma znaczenia,
ale może?

9
Data: 29 grudzień 2010, 14:56
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Budyń

Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości
news:iffds3$muo$1@news.onet.pl...


On 2010-12-29 14:31, Budyń wrote:


Ale popatrzyłem teraz po ustawach i wychodzi na to, ze moze i wystarczy
ten wpis kierbuda na to okno. Ale - u mnie w starostwie kiedyś żądali
zmiany pozwolenia na budowe. Do wątkotwórcy -zapytaj u siebie w
starostwie :)



Mówisz o dodatkowym oknie połaciowym czy normalnym w ścianie?



o każdym



Przy okazji: są jakieś przepisy które mówią o odleglosci okien połaciowych
między sasiadami w bliźniaku?




nie mam zdania :-)




b.


10
Data: 29 grudzień 2010, 22:28
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: kiki


"Sebastian Biały" wrote in message
news:iffadi$bv0$1@news.onet.pl...


a) Czy dodanie okna połaciowego jest istotną ingerencją w projekt?
Zastanawiam się nawet nad powiększeniem ich ilości bo wygląda jak by było
ich za mało. Jesli to istotna ingerencja, to czy może odebrać dom bez a
zrobić je później? Jest problem z dodaniem okna po zrobieniu kompletnej
dachówki?



Pamiętaj żeby dać pod nim kaloryfer i to spory, przewymiarowany. Zawsze go
możesz przykręcić, bo z dodaniem bedzie już problem.
W ogóle się nie zastanawiaj tylko wal okno ale pamietaj o kaloryferze, bo ja
zrobiłem okno, a kaloryfera już nie i czuć jak ciągnie stojąc pod nim.



b) W zasadzie to samo: czy wybicie okna w scianie jest istotną ingerencją
w projekt ktora powoduje niezgodność z projektem? Ściana już nie jest
nośna, co najwyżej "leży" na niej dach. Zastanawiam się nawet czy nie
zrobić wzmocnien nad okami i wypełnić je cegłami *na razie*. A potem wybić
i zalożyć okna, jesli odbiór byłby niemożliwy z oknami.



Możesz tam wylać belkę. Zapytaj kierbuda ale żadnego problemu nie bedzie. ja
dokładałem na parterze dwa słupy i belkę na dodatkowe okno. pamiętaj tylko o
mostkach termicznych, musisz być myślowo o dwa kroki do przodu.


11
Data: 29 grudzień 2010, 23:02
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: adam


Sebastian Biały pisze:


(...)

Zerknij np tu
http://www.budowlany.pl/pl/projekt/istotne_i_nieistotne_odstepstwa_od_projektu_lub_przepisow_budowlanych
, jest dość dobrze wytłumaczone.
Jako ciekawostkę napiszę, że w gminie w której ja sobie buduję, znajomy
w swoim budynku porobił takie istotne zmiany, poprzestawial nawet ściany
zewnętrzne. Budynku mu nie odebrali, słownie nakazali rozbiórkę i
pojechali. Żona w płacz, znajomy dobrał się do sześciopaka. Na drugi
dzień pojechał do gminy, uzgodnił z inspektorem, że ten zrobi mu za 2
kzł projekt zamienny. Za 3 tygodnie budynek był odebrany i wszyscy
zadowoleni.
Adam

12
Data: 29 grudzień 2010, 23:07
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: kiki


"adam" wrote in message
news:ifgb5r$jf3$1@inews.gazeta.pl...


Sebastian Biały pisze:
(...)

Zerknij np tu
http://www.budowlany.pl/pl/projekt/istotne_i_nieistotne_odstepstwa_od_projektu_lub_przepisow_budowlanych ,
jest dość dobrze wytłumaczone.
Jako ciekawostkę napiszę, że w gminie w której ja sobie buduję, znajomy w
swoim budynku porobił takie istotne zmiany, poprzestawial nawet ściany
zewnętrzne. Budynku mu nie odebrali, słownie nakazali rozbiórkę i
pojechali. Żona w płacz, znajomy dobrał się do sześciopaka. Na drugi dzień
pojechał do gminy, uzgodnił z inspektorem, że ten zrobi mu za 2 kzł
projekt zamienny. Za 3 tygodnie budynek był odebrany i wszyscy zadowoleni.



To jest właśnie korupcja i to ta najpodlejsza. Wymuszanie łapówki.


13
Data: 30 grudzień 2010, 00:02
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Bartek

"adam" wrote:


Sebastian Biały pisze:
(...)

Zerknij np tu
http://www.budowlany.pl/pl/projekt/istotne_i_nieistotne_odstepstwa_od_projektu_lub_przepisow_budowlanych ,
jest dość dobrze wytłumaczone.
Jako ciekawostkę napiszę, że w gminie w której ja sobie buduję, znajomy w
swoim budynku porobił takie istotne zmiany, poprzestawial nawet ściany
zewnętrzne. Budynku mu nie odebrali, słownie nakazali rozbiórkę i
pojechali. Żona w płacz, znajomy dobrał się do sześciopaka. Na drugi dzień
pojechał do gminy, uzgodnił z inspektorem, że ten zrobi mu za 2 kzł
projekt zamienny. Za 3 tygodnie budynek był odebrany i wszyscy zadowoleni.



Mój znajomy, budowlaniec z uprawnieniami, rozpoczął budowę domu. Spieszyło
mu się, więc nie czekał na pozwolenie. Sąsiad go zakapował, przyjechali ze
starostwa, obejrzeli i nakazali rozbiórkę lub uiszczenie jakiejś wysokiej
kary. Zdecydował się na rozbiórkę, bo to były tylko ściany fundamentowe.
Panowie pojechali, a koleś zamówił parę wywrotek piachu i przysypał
fundamenty.
Starostwo znów się pofatygowało, tym razem z łopatami (sąsiad widocznie
krecią robotę skutecznie kontynuował), odkopali, doje....li karę bez
dyskusji :)

--
Bartek



14
Data: 30 grudzień 2010, 08:55
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-29 23:02, adam wrote:


http://www.budowlany.pl/pl/projekt/istotne_i_nieistotne_odstepstwa_od_projektu_lub_przepisow_budowlanych
, jest dość dobrze wytłumaczone.



"dośc dobrze" w sensie prawniczym, czyli:

"Ustawa nie podaje jednak dokładnej definicji istotnego odstąpienia"

Ponadto po przejrzeniu internetu mam masę sprzecznych opini. Czy
kierownik budowy może zmienić nieznacznie projekt? Gdzie ma to
zaznaczyć? Ile artykułów tyle opinii. Dla równego rachunku Panienka z
Wydziału Architektury twierdzi że bezdyskusyjnie musi byc nowe
pozwolenie na budowę.

15
Data: 30 grudzień 2010, 09:33
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: =?UTF-8?B?

Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości
news:ifhdue$env$1@news.onet.pl...


Dla równego rachunku Panienka z Wydziału Architektury twierdzi że
bezdyskusyjnie musi byc nowe pozwolenie na budowę.



No i tego puntku widzenia sie trzymaj. Mój urząd też tak gada wiec pewnie w
tym cos jest.
Jesli chcesz miec legalnie - zrób zmiane pozwolenia. Inni robią bez tego -
też mozesz zaryzykować - tyle ze wiesz na czym stoisz.



b.


16
Data: 30 grudzień 2010, 09:38
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik kiki napisał:






To jest właśnie korupcja i to ta najpodlejsza. Wymuszanie łapówki.



Ale ja wiem...?

Czy to na prawdę jest korupcja? Przecież nie o łapówkę chodziło, tylko o
dostosowanie projekty do potrzeb w terenie. A że zrobił to gość z
nadzoru budowlanego..., mógł zrobić ktoś inny i pewnie też by przeszło.

Urzędniczykom też musi się zgadzać w papierach, bo nikt d... nie chce
nadstawiać, a przy okazji jakiś projekcik się machnie :-).

W końcu to inwestor zawinił, skoro sobie wybudował wg własnego
widzimisię, a nie wg projektu, który był zatwierdzony.

pozdr
robercik-us

17
Data: 30 grudzień 2010, 09:44
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-30 09:33, Budyń wrote:


Jesli chcesz miec legalnie - zrób zmiane pozwolenia.



Nie ja. Developer. Nie wiem ile to jest problemów, wiec nie wiem czy
będzie chętny.

mam teraz 2 opcje legalne:

a) Zmienić pozwolenie na budowę - w sensie developer musi.

b) Wstawić nadproża i zamurować. Co bym musiał zrobić aby potem legalnie
te okna wybić?


18
Data: 30 grudzień 2010, 09:44
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik Budyń napisał:


Dla równego rachunku Panienka z Wydziału Architektury twierdzi że
bezdyskusyjnie musi byc nowe pozwolenie na budowę.



No i tego puntku widzenia sie trzymaj. Mój urząd też tak gada wiec
pewnie w tym cos jest.
Jesli chcesz miec legalnie - zrób zmiane pozwolenia. Inni robią bez tego
- też mozesz zaryzykować - tyle ze wiesz na czym stoisz.


No i co kraj to obyczaj...
U mnie nikt o dodatkowe drzwi na elewacji się nie czepia. Kierbud wpisał
w db, a projektanci zapewniali chórem, że to nieistotna zmiana.

Jeszcze budynku nie odebrałem, ale nie sądzę, żeby były kłopoty. :-)
Zresztą mój kierbud jest byłym pracownikiem miejscowego PINB, zatem oni
się tam znają jak tzw 'łyse konie' :-)))

pozdr
robercik-us

19
Data: 30 grudzień 2010, 09:53
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 30 Gru, 08:55, Sebastian Bia=B3y wrote:


zaznaczy=E6? Ile artyku=B3=F3w tyle opinii. Dla r=F3wnego rachunku Panien=


ka z


Wydzia=B3u Architektury twierdzi =BFe bezdyskusyjnie musi byc nowe
pozwolenie na budow=EA.



Przeciez to jest poprostu CHORE :) Jezeli to okno nie zmienia *nic* w
zakresie konstrukcji budynku, jest zgodne z warunkami zabudowy (w
moich warunkach nie ma slowa o ilosci / wielkosci okien i sadze ze to
norma), to po cholere nowy projekt? Ja w swoim projekcie nie mialem
rozpisanej ani jednej belki nad normalnymi oknami wyliczonej i
dostalem pozwolenie. Wiec po co robic nowy projekt - zeby tylko
zmienic jedna kartke z rzutem tej elewacji ? To jest TOTALNY
nonsens :D

Moj kierbud zmienil mi w trakcie budowy jednym wpisem w dzienniku np.
rodzaj dwoch stropow po 170m2 kazdy - z terivy na zelbetowy lany.
Przeliczyl, dostalem wydruk, w dzienniku wpisal, ze strop wykonano
prawidlowo i juz. TO jest dopiero powazna zmiana, a nie jakiestam
dodatkowe okienko w murze, przez ktore niby trzebaby wydac pare tys
pln na "nowy" projekt i czekac pare tygodni az jakis urzedas to
zaakceptuje :-) Absurdy naszego prawa mnie rozwalaja (lub chyba
predzej niewiedza urzedasow).
pozdr.

--
Adam Sz.

20
Data: 30 grudzień 2010, 09:54
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Kris


Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości
news:iffadi$bv0$1@news.onet.pl...


a) jeden z pokoi nie ma w ogóle okna. Bezproblemowo można dodać okno
połaciowe.



Pewnie developera. Ale takiego knota jak pokój bez okna to jeszcze nie
spotkałem. Jak taki nr wywineli to az strach sie bac co tam głebiej jest
schowane


21
Data: 30 grudzień 2010, 10:04
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-30 09:54, Kris wrote:


a) jeden z pokoi nie ma w ogóle okna. Bezproblemowo można dodać okno
połaciowe.


Pewnie developera. Ale takiego knota jak pokój bez okna to jeszcze nie
spotkałem. Jak taki nr wywineli to az strach sie bac co tam głebiej jest
schowane



Dlatego jestem niezwykle ciekawy czy istnieje jakiekolwiek, nawet mętne,
uzasadnienie prawne takiego projketu. Bo okno tam bez wątpienia wstawie.

22
Data: 30 grudzień 2010, 10:13
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: =?UTF-8?B?

Użytkownik "robercik-us" napisał w wiadomości
news:ifhgpc$n1o$1@news.onet.pl...


No i co kraj to obyczaj...
U mnie nikt o dodatkowe drzwi na elewacji się nie czepia. Kierbud wpisał w
db, a projektanci zapewniali chórem, że to nieistotna zmiana.



Bo znaja lokalne zwyczaje i wiedzą ze nikt sie nie przyczepi, bo też i nikt
na odbiór nie przyjdzie. A zadzwoń do swojego wydziału architektury i sie
zapytaj :-)



b.


23
Data: 30 grudzień 2010, 11:35
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Bartek

"Adam Szendzielorz" wrote:


Przeciez to jest poprostu CHORE :) Jezeli to okno nie zmienia *nic* w
zakresie konstrukcji budynku, jest zgodne z warunkami zabudowy (w
moich warunkach nie ma slowa o ilosci / wielkosci okien i sadze ze to
norma), to po cholere nowy projekt? Ja w swoim projekcie nie mialem
rozpisanej ani jednej belki nad normalnymi oknami wyliczonej i
dostalem pozwolenie. Wiec po co robic nowy projekt - zeby tylko
zmienic jedna kartke z rzutem tej elewacji ? To jest TOTALNY
nonsens :D



No to wyobraź sobie, że budujesz dom 3m od granicy działki i dostałeś
pozwolenie bez problemu, bo nie masz na tej elewacji okien. Jednak w trakcie
budowy przychodzi Ci do głowy, żeby jednak zrobić tam okno. Wtedy też
wystarczy wpis do dziennika budowy?

--
Bartek



24
Data: 30 grudzień 2010, 11:44
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik Budyń napisał:





. A zadzwoń do swojego wydziału architektury


i sie zapytaj :-)



Eee... jeszcze się okaże, że o kolejne kilka/kilkanaście miesięcy się
odwlecze ten odbiór budynku i zonk...

Niewiedza szkodzi, ale wiedza czasem też :-)))

pozdr
robercik-us

25
Data: 30 grudzień 2010, 15:09
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: 'Krzysztof


Użytkownik "Bartek" napisał w wiadomości
news:ifhn97$blr$1@news.onet.pl...


No to wyobraź sobie, że budujesz dom 3m od granicy działki i dostałeś
pozwolenie bez problemu, bo nie masz na tej elewacji okien. Jednak w
trakcie budowy przychodzi Ci do głowy, żeby jednak zrobić tam okno. Wtedy
też wystarczy wpis do dziennika budowy?



Przecież to zupełnie inna kwestia i nie o stricte wstawienie okna tu
chodzi, tylko o odległość ściany z oknem od granicy działki. Nikt się więc
nie przyczepi o samo wstawienie okna, tylko o złamanie przepisu mówiącego o
ww. odległości.

A co do meritum - w swoim domu już po otrzymaniu pozwolenia na budowę
pozamieniałem kilka okien na parterze (położenie i wielkość), dołożyłem
przynajmniej trzy połaciowe. Zanim to jednak zrobiłem - zasięgnąłem opinii
zarówno w biurze projektowym, gdzie kupiłem projekt, jak i w starostwie.
Nigdzie nie kazano mi ani dostosowywać projektu ani uzyskiwać nowego
pozwolenia na budowę argumentując, że zmiany w tym zakresie (tak samo
zmiana położenia drzwi) nie podlegają takim procedurom.

K.


26
Data: 30 grudzień 2010, 18:28
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Bartek

"'Krzysztof'" wrote:


No to wyobraź sobie, że budujesz dom 3m od granicy działki i dostałeś
pozwolenie bez problemu, bo nie masz na tej elewacji okien. Jednak w
trakcie budowy przychodzi Ci do głowy, żeby jednak zrobić tam okno. Wtedy
też wystarczy wpis do dziennika budowy?



Przecież to zupełnie inna kwestia i nie o stricte wstawienie okna tu
chodzi, tylko o odległość ściany z oknem od granicy działki. Nikt się więc
nie przyczepi o samo wstawienie okna, tylko o złamanie przepisu mówiącego
o ww. odległości.



Jeśli przepis jest złamany, a takie okno jest uwzględnione w pozwoleniu na
budowę, to nikt się do tego przyczepić nie może. Tak jest np. z moim
garażem, który stoi 3m od granicy działki, mimo że miejscowy plan
zagospodarowania przestrzennego zabrania budowania bliżej niż 4m od granicy.
Identyczna sytuacja jest u moich rodziców - taras położony jest 2m od
granicy działki. Sąsiad się pieklił, bo ojciec niedość że zrobił taras, to
jeszcze w granicy działki zrobił skarpę (zgodnie z projektem). Przyjechali
smutni panowie z nadzoru budowlanego z metrówkami, pomierzyli, spisali
protokół i pokazali sąsiadowi międzynarodowy znak pokoju. Wszystko jest
zgodnie z pozwoleniem na budowę i zatwierdzonym projektem.

--
Bartek



27
Data: 30 grudzień 2010, 20:44
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: adam

W dniu 2010-12-30 09:53, Adam Szendzielorz pisze:


Przeciez to jest poprostu CHORE :) Jezeli to okno nie zmienia *nic* w
zakresie konstrukcji budynku, jest zgodne z warunkami zabudowy (w
moich warunkach nie ma slowa o ilosci / wielkosci okien i sadze ze to
norma), to po cholere nowy projekt?


Zgadza się. Jest kierownik budowy, projektant, po cholerę jeszcze
dodatkowe projekty, inspekcje itd. Nieprecyzyjne przepisy stwarzają
problemy i sprzyjają korupcji. W ustawie przecież nie jest wymienione co
wolno, czego nie wolno, jest napisane że od projektu nie wolno odstąpić
w sposób istotny. Konia z rzędem temu, kto to wyjaśni. Znowu zależy to
od humoru i widzimisię jakiegoś urzędasa. Z dyskusji dokładnie widać, że
to co w jednym powiecie jest dozwolone, w drugim jest zabronione.
Jakieś dwa lata głośno było o zniesieniu pozwoleń na budowę, i co?
Sprawa umarła. Biurokraci trzymają się dobrze, trzeba jeszcze wielu lat
zanim pozbędziemy się komunistycznej mentalności.

Adam

28
Data: 30 grudzień 2010, 21:10
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 30 Gru, 10:04, Sebastian Bia=B3y wrote:


Dlatego jestem niezwykle ciekawy czy istnieje jakiekolwiek, nawet m=EAtne=


,


uzasadnienie prawne takiego projketu. Bo okno tam bez w=B1tpienia wstawie=


.

Jezeli to jest pokoj mieszkalny to prawo WYMAGA aby bylo tam okno - sa
nawet przeliczniki powierzchni szyby do powierzchni podlogi - okien
musi byc odpowiednia ilosc.. Nie pamietam ile - 1:6 albo 1:8. Cos w
tym guscie chyba :)
pozdr.

--
Adam Sz.

29
Data: 30 grudzień 2010, 21:13
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Adam Szend

On 30 Gru, 11:35, "Bartek" wrote:


No to wyobra=BC sobie, =BFe budujesz dom 3m od granicy dzia=B3ki i dosta=


=B3e=B6


pozwolenie bez problemu, bo nie masz na tej elewacji okien. Jednak w trak=


cie


budowy przychodzi Ci do g=B3owy, =BFeby jednak zrobi=E6 tam okno. Wtedy t=


e=BF


wystarczy wpis do dziennika budowy?



Kierbud przeciez musi znac prawo, tak ? Wiec jezeli je zna to nie
pozwoli w tym miejscu wstawic okna i koniec. Jezeli pozwoli to nadzor
to powinien wylapac i go ukarac, a wlascicielowi nakazac jego
zamurowanie. Nie widze potrzeby rozkrecania calej tej ciezkiej maszyny
do uzyskania od nowa pozwolenia na budowe. No przeciez po cos sie ten
odbior robi ?
pozdr.

--
Adam Sz.

30
Data: 30 grudzień 2010, 22:15
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik adam napisał:


Zgadza się. Jest kierownik budowy, projektant, po cholerę jeszcze
dodatkowe projekty, inspekcje itd. Nieprecyzyjne przepisy stwarzają
problemy i sprzyjają korupcji. W ustawie przecież nie jest wymienione co
wolno, czego nie wolno, jest napisane że od projektu nie wolno odstąpić
w sposób istotny. Konia z rzędem temu, kto to wyjaśni. Znowu zależy to
od humoru i widzimisię jakiegoś urzędasa. Z dyskusji dokładnie widać, że
to co w jednym powiecie jest dozwolone, w drugim jest zabronione.
Jakieś dwa lata głośno było o zniesieniu pozwoleń na budowę, i co?
Sprawa umarła. Biurokraci trzymają się dobrze, trzeba jeszcze wielu lat
zanim pozbędziemy się komunistycznej mentalności.


Z jednej strony na pewno masz rację - ta urzędowa biurokratyczna machina
wyczerpuje chyba wszystkich.

Z drugiej natomiast... Jakiś nadzór nad tym wszystkim musi być, bo jak
nie, to każdy robiłby sobie coby chciał, a na innych i ich prawa by
wcale nie zważał.

Pewnie, że są sytuacje w których duży inwestor podpłaci i wtedy
przechodzą różne dziwne rzeczy, ale ogólnie musi być jakiś tam ład w tym
zbiurokratyzowanym świecie...

Wyobrażasz sobie, że każdy ciągnie sobie media jak mu się podoba, buduje
co chce, bo to przecież jego własność, robi co chce...,

Kompletna wolnoamerykanka... no to też nie byłoby dobre, bo nagle
okazałoby się, że ktoś sobie buduje zakład przemysłowy pod Twoimi oknami
i mówi Tobie:

'Wolnoć Tomku w swoim domku'...

pozdr
robercik-us

31
Data: 30 grudzień 2010, 23:03
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: adam

W dniu 2010-12-30 22:15, robercik-us pisze:


Kompletna wolnoamerykanka...



To byłoby przegięcie w drugą stronę. Likwidacja pozwoleń miała opierać
się na założeniach
* zamiast zezwolenia - rejestracja
* każdy powiat, gmina ma plany urbanistyczne (to jest zabezpieczenie
przed wolnoamerykanką)
* po co znosić urzędnikom sterty dokumentów do podpisu, skoro oni mają
wszystkie warunki u siebie

Ponoć takie rozwiązania funkcjonują w Europie bez problemu. Pewnie, że
"Polak potrafi", ale czy wszyscy muszą przechodzić drogę przez mękę, bo
pół procenta ludzi kombinuje. Jeśli już trzeba kogoś pilnować, to raczej
deweloperów i wielkie budowy, tam są olbrzymie pieniądze i skłonność do
naginania prawa. Mały inwestor nie ma zaplecza prawnego i finansowego i
łatwo go dopaść. Co komu szkodzi, że taki gość sobie wstawi sobie okno w
dachu? Ja np w projekcie mam luksfery w garażu, chciałem zastąpić je
zwykłymi szybami, nie pozwolili, a do granicy działki mam 20m i za
płotem zagajnik. Schodki wejściowe mam takie, że prowadzą do drzwi tylko
na wprost, a chciałem zrobić sobie też na boki - nie wolno. Wszystko po
to, żeby zapłacić potem takiemu inspektorowi 2 tys za projekt zamienny.
Ja mu zapłacę, i będę się cieszył, że weźmie, ale po co to? Dlatego, że
jakiś palant napisał w ustawie "istotne odstępstwo"

Adam


32
Data: 30 grudzień 2010, 23:19
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Budyń

Użytkownik "Adam Szendzielorz" napisał w wiadomości
news:d8acb74d-424c-4038-93b9-


Jezeli to jest pokoj mieszkalny to prawo WYMAGA aby bylo tam okno - sa
nawet przeliczniki powierzchni szyby do powierzchni podlogi - okien
musi byc odpowiednia ilosc.. Nie pamietam ile - 1:6 albo 1:8. Cos w



dlatego w projekcie sie to nazywa pomieszczenie gospodarcze :)



b.


33
Data: 31 grudzień 2010, 00:58
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Sebastian

On 2010-12-30 23:19, Budyń wrote:


Jezeli to jest pokoj mieszkalny to prawo WYMAGA aby bylo tam okno - sa
nawet przeliczniki powierzchni szyby do powierzchni podlogi - okien
musi byc odpowiednia ilosc.. Nie pamietam ile - 1:6 albo 1:8. Cos w


dlatego w projekcie sie to nazywa pomieszczenie gospodarcze :)



Projetu w sensie projektu nie mam (dostane jak kupię ;). W rzutach jak
najbardziej nazywa się to "Pokój".

34
Data: 31 grudzień 2010, 08:54
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik adam napisał:


W dniu 2010-12-30 22:15, robercik-us pisze:


Kompletna wolnoamerykanka...



To byłoby przegięcie w drugą stronę. Likwidacja pozwoleń miała opierać
się na założeniach
* zamiast zezwolenia - rejestracja
* każdy powiat, gmina ma plany urbanistyczne (to jest zabezpieczenie
przed wolnoamerykanką)
* po co znosić urzędnikom sterty dokumentów do podpisu, skoro oni mają
wszystkie warunki u siebie



Tak, tylko zauważ, że w znaczącej większości polskich gmin nie ma planów
zagospodarowania przestrzennego...

To jedna sprawa.

Następna jest taka, że każdą 'drobnostkę' w typie - przebieg gazociągu,
linii energetycznej, kanalizacyjnej, czy wodociągowej albo innych,
trzeba jednak zaewidencjonować i uzgodnić indywidualnie - już masz ZUD,
który bądź co bądź jest potrzebny :-)

Kolejna...

życie między ludźmi związane jest z przestrzeganiem pewnych reguł...
Dlatego są ustawowo określone pewne odległości posadawiania i warunki
usytuowania budynków...

Skoro np. grunt na działce sąsiada jest bardzo mało nośny, a on uparł
się, żeby w ustawowej odległości od granicy wybudować budynek o
wysokości 20 m, podczas gdy Twój niewielki domek stoi po drugiej stronie
tejże samej granicy o zaledwie ustawowe 4 m, albo lepiej - jak nie masz
okna to 3m i co... czujesz się bezpiecznie...? :-)

Takich spraw jest jednak sporo. Właśnie przeszedłem przez proces budowy
i wiem, że o ile niektóre sprawy są zwykłą upierdliwością, to inne mają
faktycznie sens...

Samo zniesienie tzw pozwoleń na budowę by tak na prawdę niewiele
zmieniło, bo - np w moim przypadku, a wiem, że takich przypadków jest
bardzo wiele - samo załatwianie fizycznego pozwolenia na budowę trwało
może 10 proc czasu jaki poświęciłem na kompletowanie dokumentacji, albo
nawet znacznie mniej.

Najwięcej zajmują te wszystkie uzgodnienia... i to nie tylko między mną,
a urzędami, czy instytucjami, ale też z osobami prywatnymi...

Ostatnio przerabiałem taką szopkę, że musiałem ustalić właściciela
działki i z nim uzgodnić wejście w teren... - trwało to półtora
miesiąca... (sic!) Uzgodnienie uzyskałem, ludzie są rzeczowi i
konkretni, ale na tyle zapracowanie, że kontaktowali się ze mną przez
swojego przedstawiciela, a nie osobiście. W dodatku mieszkają w zupełnie
innej części Polski - dobrze, że nie za granicą ;-) - i kontakt był
przez to utrudniony.

Budowa domu to na tyle skomplikowany proces, że na prawdę trudno jest
stworzyć takie zasady, żeby w każdym przypadku załatwienie dokumentacji
zajmowało nie więcej jak...trzy tygodnie :-), choć i takie przypadki się
zdarzają.

Ja załatwiałem wszystko na tyle długo, że od pierwszych uzgodnień do
faktycznego wbicia łopaty upłynęło dokładnie dwa lata i siedem
miesięcy... Każdej ze stron się po prostu 'nie śpieszyło'... śpieszyło
się tylko mnie..., ale to ich już mało interesowało :-), bo oni przecież
byli 'w pracy', a zasłaniali się procedurami... Czas płynął.

Na prawdę nie da się tego wszystkiego uprościć na tyle, żeby trwało
zawsze krótko...

Może w państwie o małej gęstości zaludnienia...? W Polsce raczej tego
nie widzę.

pozdr
robercik-us

35
Data: 31 grudzień 2010, 09:02
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: robercik-u

Użytkownik Sebastian Biały napisał:


Projetu w sensie projektu nie mam (dostane jak kupię ;). W rzutach jak
najbardziej nazywa się to "Pokój".



I oto mamy kolejny szwindel, który deweloperzy stosują na szeroką skalę...
Jak najwięcej pomieszczeń użytkowych, to jak największa powierzchnia
użytkowa a to... no co? :-D

Kto zgadnie ???

WYŻSZA CENA NIERUCHOMOŚCI !!!

Ot i wszystko.

Potem okazuje się, że dom kupiony u dewelopera o powierzchni 140 m2, to
tak na prawdę dom o zaledwie 80 m2 nadających się do użytku, a dom
budowany w tzw systemie gospodarczym o pow 140 m2 ma tak na prawdę 160
m2 pomieszczeń użytkowych, a rzeczywiście blisko 200 m2...

Deweloperzy dobrze wiedzą jak sobie sprawy nazwać, tylko po to, by
skasować więcej przy transakcji kupna - sprzedaży.

To prawdopodobnie rzeczywiście nie jest pokój, a nosi jedynie taką nazwę
w papierach sprzedawcy, by naciągnąć cenę... :-)

Przyjrzyj się temu dobrze zanim kupisz :-).

pozdr
robercik-us

36
Data: 31 grudzień 2010, 12:19
Temat:

Re: Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy

Autor: Budyń

Użytkownik "robercik-us" napisał w wiadomości
news:ifk2mq$5c5$1@news.onet.pl...


Użytkownik Sebastian Biały napisał:


Projetu w sensie projektu nie mam (dostane jak kupię ;). W rzutach jak
najbardziej nazywa się to "Pokój".



I oto mamy kolejny szwindel, który deweloperzy stosują na szeroką skalę...
Jak najwięcej pomieszczeń użytkowych, to jak największa powierzchnia
użytkowa a to... no co? :-D

Kto zgadnie ???

WYŻSZA CENA NIERUCHOMOŚCI !!!



Przepisy:
§ 57. 1. Pomieszczenie przeznaczone na pobyt ludzi powinno mieć zapewnione
oświetlenie dzienne, dostosowane do jego przeznaczenia, kształtu i
wielkości, z uwzględnieniem warunków określonych w § 13 oraz w ogólnych
przepisach bezpieczeństwa i higieny pracy.
2. W pomieszczeniu przeznaczonym na pobyt ludzi stosunek powierzchni okien,
liczonej w świetle ościeżnic, do powierzchni podłogi powinien wynosić co
najmniej 1:8, natomiast w innym pomieszczeniu, w którym oświetlenie dzienne
jest wymagane ze względów na przeznaczenie - co najmniej 1:12.


więc "pokój" przeważnie oznacza "pomieszczenie przeznaczone na pobyt ludzi"
ale jak deweloper sie uprze to napisze "pokój rekreacyjny" typu siłownia.
Zgodnie z przepisami bez okna -a skasować za powierzchnię można :)


b.



Tematy powiązane z Modyfikacja projektu o dodatkowe okna w trakcie budowy:



Copyright 2007-2008 © otopr.pl Informacje Prasowe
Projekt i wykonanie: E2


web stats stat24