otopr.pl Grupy dyskusyjne pytanko techniczne?

pytanko techniczne?

1
Data: 22 lut 2000, 10:19
Temat:

pytanko techniczne?

Autor: pajda

Odnawiając motocykl typu HONDA CB400N natrafiłem na pewien problem
techniczny.

Co znajduje się bezpośrednio za akumulatorem ?
tzn. jeden zacisk połączony jest z masą, a drugi wychodzi na jakiś element
elektryczny ( nie było go w motocyklu ,który odnawiam),może ktoś wie co to
jest i zna jego parametry lub wie czym go zastąpić ?


Pozdrawiam Pajda.



2
Data: 22 lut 2000, 10:55
Temat:

Re: pytanko techniczne?

Autor: Slawomir Z

pajda wrote:



Odnawiając motocykl typu HONDA CB400N natrafiłem na pewien problem
techniczny.

Co znajduje się bezpośrednio za akumulatorem ?
tzn. jeden zacisk połączony jest z masą, a drugi wychodzi na jakiś element
elektryczny ( nie było go w motocyklu ,który odnawiam),może ktoś wie co to
jest i zna jego parametry lub wie czym go zastąpić ?



nie znam tego modelu ale jesli jest to gruby kabel a masz rozrusznik
elektryczny to prawdopodobnie jest to wlacznik rozrusznika.

Arni
--


+----------------------+-----------------------------+
|PDi O/Torun | E-Mail: arni@torun.pdi.net |
|Slawomir Zurawski | tel/fax:(56)6606400,6542502 |
+----------------------+-----------------------------+

3
Data: 22 lut 2000, 12:59
Temat:

Odp: pytanko techniczne?

Autor: Adam Piłat


Użytkownik Slawomir Zurawski w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:38B25D1C.5465426B@torun.pdi.net...


pajda wrote:
>
> Odnawiając motocykl typu HONDA CB400N natrafiłem na pewien problem
> techniczny.
>
> Co znajduje się bezpośrednio za akumulatorem ?
> tzn. jeden zacisk połączony jest z masą, a drugi wychodzi na jakiś


element


> elektryczny ( nie było go w motocyklu ,który odnawiam),może ktoś wie co


to


> jest i zna jego parametry lub wie czym go zastąpić ?

nie znam tego modelu ale jesli jest to gruby kabel a masz rozrusznik
elektryczny to prawdopodobnie jest to wlacznik rozrusznika.


Moze nie tyle wlacznik co przekaznik
Mozna go zastapic przekaznikiem 12v o odpowiedniej mocy (podejrzewam ze z
350W czyli jakies 30A ale pewny nie jestem bo to rozne dla roznych starterow
ale taki chyba do 400-setki powinien wystarczyc)


Pozdrawiam


Adaada@box43.gnet.pl
Honda Dominator





--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl

4
Data: 22 lut 2000, 19:43
Temat:

Re: pytanko techniczne?

Autor: tytus




Mozna go zastapic przekaznikiem 12v o odpowiedniej mocy (podejrzewam


ze z


350W czyli jakies 30A ale pewny nie jestem bo to rozne dla roznych


starterow


ale taki chyba do 400-setki powinien wystarczyc)

Nie radzę zastępować automatu rozrusznika (tzw.klepaka)zwykłym


przekaźnikiem,może się to skończyć źle dla rozrusznika ew.sprzęgła
rozrusznika i nie będę się rozpisywał dlaczego.


POZDRAWIAM
Jacek Sawa


S.M.P Pruszków


tytus_ka@promail.pl
0-606643715 SP5XSJ


GPZ1100UT.



--
/





5
Data: 22 lut 2000, 22:22
Temat:

Odp: pytanko techniczne?

Autor: Adam Piłat


Użytkownik tytus w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:88un3a$2jr$1@news.onet.pl...


>Nie radzę zastępować automatu rozrusznika (tzw.klepaka)zwykłym
przekaźnikiem,może się to skończyć źle dla rozrusznika ew.sprzęgła
rozrusznika i nie będę się rozpisywał dlaczego.


Cze


Jak bys mogl wyjasnic na czym polega niezwyklosc tego przekaznika bo ciekaw
jestem ???
Cos mi sie zdaje ze bredzisz... Zastapilem kiedys oryginalny zepsuty takim
wynalazkiem i sprawowalo sie bez zarzutu. Cala filozofia polega na
odpowiednim dobraniu przekaznika : rzeby mial odpowiednia moc, byl odporny
na warunki atmosferyczne, wstrzasy przy pracy w motocyklu itd...
Poza tym ze przekaznik mogl by popsuc starter to jeszcze jestem sobie w
stanie wyobrazic ale sprzeglo ?!? to naprawde nie moge sie domyslic.. Mozesz
mnie oswiecic ???


Pozdrawiam


Adaada@box43.gnet.pl




--
Szukasz pracy ? Znasz rynek IT (Internet) ? - http://webcorp.pl/praca/

6
Data: 23 lut 2000, 07:51
Temat:

Re: pytanko techniczne?

Autor: Zbigi WSK

tytus napisał(a) w wiadomości: <88un3a$2jr$1@news.onet.pl>...


Nie radzę zastępować automatu rozrusznika (tzw.klepaka)zwykłym
przekaźnikiem,może się to skończyć źle dla rozrusznika ew.sprzęgła
rozrusznika i nie będę się rozpisywał dlaczego.



A wlasnie bardzo bylbym rad uslyszec dlaczego nie?....
Wszak przekaznik jest przekazniekiem i tyle?...
(elektrotechniki liznalem tylko na tyle, ze moge sobie sam kabelki polutowac
i ewentualnie wlacznik elektromagnetyczny rozrusznika samochodowego
zlozyc do kupy ;))

Pozdrowienia i do zobaczenia na szlaku...
Zbigi - ciekawy przyczyc wszelkich zakazow i nakazow ;)
Bełchatów - największa dziura w Europie! ;-)
UIN 48947175



7
Data: 23 lut 2000, 09:47
Temat:

Re: pytanko techniczne?długie.

Autor: tytus

Witam
Widzę że mamy na grupie domorosłych patenciarzy.Szanowny kolego w
swoim motocyklu to możesz sobie zamontować co chcesz (jest kwestią na
jak długo) ale nie namawiaj innych do robienia patentów i poprawiania
fabryki.
Pomijając fakt że japońscy i nie tylko inżynierowie wolą w motocyklu
zamontować znacznie droższy klepak zamiast zwykłego
przekaźnika(automat rozrusznika też jest przekaźnikem ale o
specyficznej konstrukcji)to czy kiedykolwiek rozmontowałeś przekaźnik
i klepak-czy nie rzuciły się Tobie w oczy róznice? Jeśli nie to zrób
to jeszcze raz i zwróc uwagę na powieszchnię styków w w/w .Jest
różnica? A może zauważyłeś różnicę pomiędzy sprężynami .Ze względu na
duży pobór prądu i spadki napięć podczas rozruchu automat rozrusznika
musi mieć styki o znacznie większej powieszchni i sprężynę cofającą o
znacznie większej sile,aby zapobiec sklejaniu się styków oraz
przypadkowemu załączeniu podczas wstrząsów( wspomnę tu również o
podwójnej zwykle amortyzacji styku).Nie zapomnij również o tym że
wartości prądowe podawane na przekaźnikach są to wartości max. a nie
nominalne tak więc przekaźnik 30A ma optymalne warunki pracy przy
obciążeniu 10-15 A.(pomijam fakt że przystosowany jest do pracy
ciągłej a nie kilku sekundowych impulsów które momentalnie go
niszczą).Natomiast klepaki mają możliwość pracy impulsowej przy
obciążeniu 60-100A w zależności od typu rozrusznika.Osobiście nie
widziałem zwykłego przekaźnika 100A 12V chyba że prądu przemiennego i
o napięciu 220-380V ale to inna sprawa.

Adam Piłat napisał(a) w wiadomości:
<88uutn$uum$1@aquarius.webcorp.com.pl>...




.


Cze
Jak bys mogl wyjasnic na czym polega niezwyklosc tego przekaznika bo


ciekaw


jestem ???
Cos mi sie zdaje ze bredzisz.......



*****Nie bede się wdawał w polemiki słowne bo jestem tylko elektrykiem
i mechanikem sam. więc nie mam zbyt wielkich szans wśród błyszczących
elokwencją kolegów


Poza tym ze przekaznik mogl by popsuc starter to jeszcze jestem


sobie w


stanie wyobrazic ale sprzeglo ?!? to naprawde nie moge sie domyslic..


Mozesz


mnie oswiecic ???


******Kolega chyba niezbyt dokładnie przeczytał moją poprzednią
wypowiedź bo wyrażnie napisałem że chodzi o sprzęło rozrusznika w
katamaranie nazywamy to "bendiksem" lub jak kto woli sprzęgłem
jednokierunkowym.W moto też to istnieje i zabezpiecza delikatny
satelitarny(nie dotyczy Moto Guzzi)rozrusznik przed "pociągnięciem "
przez silnik oraz umożliwia rozrusznikowi rozłączenie po uruchomieniu
silnika.Nie zmienia to faktu że właczenie rozrusznika w momencie pracy
silnika może zniszczyćgo całkowicie i nieodwracalnie.To chyba wszystko
a jeżeli ktoś mi nie wierzy to przecież jego maszyna a nie moja
prawda?


POZDRAWIAM


Jacek Sawa


S.M.P Pruszków


tytus_ka@promail.pl
0-606643715 SP5XSJ


GPZ1100UT.





8
Data: 23 lut 2000, 10:45
Temat:

Re: pytanko techniczne?długie.

Autor: Zbigi WSK

tytus napisał(a) w wiadomości: <8908k9$8o2$1@news.onet.pl>...


Pomijając fakt że japońscy i nie tylko inżynierowie wolą w motocyklu
zamontować znacznie droższy klepak zamiast zwykłego
przekaźnika(automat rozrusznika też jest przekaźnikem ale o
specyficznej konstrukcji)


[...]

O widzisz Jacku! :)
O to wlasnie chodzilo! - Nie mogles od razu tak napisac?.... :)

Nie wiem jak innych ale mnie przekonalo to w zupelnosci - "na moment" mozna
by cos takiego wstawic ale generalnie (na dluzsza mete) musi byc
zwykly/orginalny/
konstruowany z mysla o moto przekaznik... :)))


Nie bede się wdawał w polemiki słowne bo jestem tylko elektrykiem
i mechanikem sam. więc nie mam zbyt wielkich szans wśród błyszczących
elokwencją kolegów



Olej elokwencje!... Liczy sie sila faktow - poparcie rzetelnymi argumentami
:)))


satelitarny(nie dotyczy Moto Guzzi)rozrusznik przed "pociągnięciem "



Tak na oko, to rozrusznik w Gutku jest identyczny z rozrusznikiem kaszlaka;
prawda to czy mnie oko myli? (A rentgenena w nim niestety nie posiadam...
;))))

Pozdrowienia i do zobaczenia na szlaku...
Zbigi - usatysfakcjonowany odpowiedzia Jacka... :)
Bełchatów - największa dziura w Europie! ;-)
UIN 48947175



9
Data: 23 lut 2000, 11:07
Temat:

Re: pytanko techniczne?

Autor: Pelka, Ire

tytus_ka@pc43.warszawa.ppp.tpnet.pl wrote:


Nie radzę zastępować automatu rozrusznika (tzw.klepaka)zwykłym
przekaźnikiem,może się to skończyć źle dla rozrusznika ew.sprzęgła
rozrusznika i nie będę się rozpisywał dlaczego.



Hello!
Rozrusznik sprzeglo, owszem, ma - jednokierunkowe. Natomiast jaki to ma
zwiazek z elektryka, to nie za bardzo rozumiem. Chyba faktycznie cos
zamotales...

****** Lolek ******
Ireneusz Pelka
GSM: 0601 803 899
mailto:Ireneusz.Pelka@domdata.depfa-it.com


10
Data: 23 lut 2000, 13:03
Temat:

Odp: pytanko techniczne?długie.

Autor: Adam Piłat


Witam


Użytkownik tytus w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:8908k9$8o2$1@news.onet.pl...


Witam
Widzę że mamy na grupie domorosłych patenciarzy




Hehe To ja :-)




Szanowny kolego w
swoim motocyklu to możesz sobie zamontować co chcesz (jest kwestią na
jak długo)


Przez jakies 10tys. dzialalo poprawnie, pozniej nie wiem


ale nie namawiaj innych do robienia patentów i poprawiania
fabryki.




Jasne, jezeli jest mozliwosc zainstalowania oryginalnego to go


zamontujmy ale wiekszosc nas wie z wlasnego doswiadczenia jak to jest ze
starymi japonczykami no i poprostu czesto nie mamy mozliwosci zdobycia
oryginalnych czesci a jeszcze czesciej jest to poprostu nie oplacalne. Poza
tym jezeli juz ktus kupil japonczyka powiedzmy za 2 tys zl gdzie polowa
moturu to patenty ;-) to chyba nie ma sensu wkladac w niego kasy tylko
jeszcze troche "popatentowac" i jezdzic do puki motur nie umrze smiercia
naturalna. Taka sytuacja jest korzystna dla naszego rynku uzywanych moturow.
Bo mam nadzieje ze wkrutce powymieraja te wszystkie "padaki" (oczywiscie
pomijam tu naprawde dobrze utrzymane bo takie tez rzadko ale czasem sie
zdazaja) i bedzie mozna kupic w Polsce uzywany motur z prawdopodobienstwem


50% ze nie trafi sie na mine.


To oczywiscie moje zdanie itp. itd. :-)




Pomijając fakt że japońscy i nie tylko inżynierowie wolą w motocyklu
zamontować znacznie droższy klepak zamiast zwykłego
przekaźnika(automat rozrusznika też jest przekaźnikem ale o
specyficznej konstrukcji)to czy kiedykolwiek rozmontowałeś przekaźnik
i klepak-czy nie rzuciły się Tobie w oczy róznice? Jeśli nie to zrób
to jeszcze raz i zwróc uwagę na powieszchnię styków w w/w .Jest
różnica? A może zauważyłeś różnicę pomiędzy sprężynami .Ze względu na
duży pobór prądu i spadki napięć podczas rozruchu automat rozrusznika
musi mieć styki o znacznie większej powieszchni i sprężynę cofającą o
znacznie większej sile,aby zapobiec sklejaniu się styków oraz
przypadkowemu załączeniu podczas wstrząsów( wspomnę tu również o
podwójnej zwykle amortyzacji styku).Nie zapomnij również o tym że
wartości prądowe podawane na przekaźnikach są to wartości max. a nie
nominalne tak więc przekaźnik 30A ma optymalne warunki pracy przy
obciążeniu 10-15 A.(pomijam fakt że przystosowany jest do pracy
ciągłej a nie kilku sekundowych impulsów które momentalnie go
niszczą).Natomiast klepaki mają możliwość pracy impulsowej przy
obciążeniu 60-100A w zależności od typu rozrusznika.Osobiście nie
widziałem zwykłego przekaźnika 100A 12V chyba że prądu przemiennego i
o napięciu 220-380V ale to inna sprawa.



Hmm. Troche mnie przekonales :-)



Adam Piłat napisał(a) w wiadomości:
<88uutn$uum$1@aquarius.webcorp.com.pl>...
>
.
> Cze
>Jak bys mogl wyjasnic na czym polega niezwyklosc tego przekaznika bo
ciekaw
>jestem ???
>Cos mi sie zdaje ze bredzisz.......

*****Nie bede się wdawał w polemiki słowne bo jestem tylko elektrykiem
i mechanikem sam. więc nie mam zbyt wielkich szans wśród błyszczących
elokwencją kolegów



No dobra... Niech Ci bedzie : Sorry :-)

W koncu to lista DYSKUSYJNA i czasem trzeba troche "podyskutowac" ;-)



>>Poza tym ze przekaznik mogl by popsuc starter to jeszcze jestem
sobie w
>stanie wyobrazic ale sprzeglo ?!? to naprawde nie moge sie domyslic..
Mozesz
>mnie oswiecic ???
>
******Kolega chyba niezbyt dokładnie przeczytał moją poprzednią
wypowiedź bo wyrażnie napisałem że chodzi o sprzęło rozrusznika w
katamaranie nazywamy to "bendiksem" lub jak kto woli sprzęgłem
jednokierunkowym.W moto też to istnieje i zabezpiecza delikatny
satelitarny(nie dotyczy Moto Guzzi)rozrusznik przed "pociągnięciem "
przez silnik oraz umożliwia rozrusznikowi rozłączenie po uruchomieniu
silnika.Nie zmienia to faktu że właczenie rozrusznika w momencie pracy
silnika może zniszczyćgo całkowicie i nieodwracalnie.To chyba wszystko
a jeżeli ktoś mi nie wierzy to przecież jego maszyna a nie moja
prawda?



Eee.. I tak jest na to jakis patent ;-))



POZDRAWIAM
Jacek Sawa
S.M.P Pruszków
tytus_ka@promail.pl
0-606643715 SP5XSJ
GPZ1100UT.




Pozdrawiam


Adaada@box43.gnet.pl
Honda Nx650 Dominator [ta juz faktycznie bez zadnych patentow :-) ]




--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl

11
Data: 23 lut 2000, 18:50
Temat:

Re: pytanko techniczne?długie.

Autor: tytus



Nie wiem jak innych ale mnie przekonalo to w zupelnosci - "na moment"


mozna


by cos takiego wstawic ale generalnie (na dluzsza mete) musi byc
zwykly/orginalny/
konstruowany z mysla o moto przekaznik... :)))



****Hi to znowu ja.
Jak już większość uwierzyła(mam nadzieje) to mogę podpowiedzieć
koledze któremu brakuje klepaka że jak naprawdę nie będzie mógł
dokupić orginalnego to można zrobić patent z klepaka od Robura (stary
typ)ale trzeba go troszkę przerobić.



satelitarny(nie dotyczy Moto Guzzi)rozrusznik przed "pociągnięciem "



Tak na oko, to rozrusznik w Gutku jest identyczny z rozrusznikiem


kaszlaka;


prawda to czy mnie oko myli? (A rentgenena w nim niestety nie


posiadam...


;))))


******Masz rację Gutki mają samochodowe rozruszniki(starsze gutki)
klasyczne dlatego potrzebują większych akumulatorów,natomiast
większość japonii posiada rozruszniki z przekładnią satelitarną
(charakterystycznie gwiżdzą przy rozruchu)które wymagają znacznie
mniej prądu ale są bardziej skomplikowane.


Przepraszam jeśli kogoś uraziłem ale to skrzywienie zawodowe(wielu


moich klientów nie mając pojęcia o co chodzi chce koniecznie i za
wszelką cenę poznać i nauczyć się a ja nie mam talentu belfra:-))).


A tak w ogóle to może byśmy pozwolili koledze który się z tym


problemem zgłosił coś powiedzieć.Podejrzewam że nie chodzi o
przekaźnik rozrusznika bo zwykle ma on więcej kabelków i raczej nie
jest w sposób widoczny podłączony do masy(aczkolwiek jest).Kolego
zapraszam na priv jeśli sobie już nie poradziłeś.


POZDRAWIAM
Jacek Sawa


S.M.P Pruszków


tytus_ka@promail.pl
0-606643715 SP5XSJ


GPZ1100UT.







12
Data: 25 lut 2000, 10:27
Temat:

Re: pytanko techniczne?długie.

Autor: Piernik

tytus napisal duzo i madrze
...>8


Natomiast klepaki mają możliwość pracy impulsowej przy
obciążeniu 60-100A w zależności od typu rozrusznika.Osobiście nie
widziałem zwykłego przekaźnika 100A 12V chyba że prądu przemiennego i
o napięciu 220-380V ale to inna sprawa.


...>8
I tu dotknales sedna sprawy - roznica pomiedzy pradem stalym i
przemiennym.
Zgaszenie luku powstajacego przy rozlaczaniu przekaznika (wlasciwie -
stycznika) obciazonego pradem przemiennym to pikus w porownaniu do pradu
stalego.
Po zastosowaniu jekiegokolwiek przekaznika (stycznika) nie
przystosowanego do takich obciazen - po pierwszym zadzialaniu wylaczal
bys rozrusznik przy pomocy kombinerek (obcinajac przewody) gdyz styki
zesmazyly by ci sie na amen. To samo moze cie spotkac jezeli obciazysz
typowy stycznik pradu stalego zbyt malym pradem (tak, to prawda!).
Mozesz sobie wyobrazic stan np. sprzegielka jezeli silnik ci zaskoczy a
rozrusznik nie wylaczy sie...
Tak wiec panowie, patenty - tak ale nie przy pradzie.
Pozdrawiam
--


Roman Wojtkiewicz


Piernik<<<


niebieska MZ250 TS z 1975



13
Data: 25 lut 2000, 17:57
Temat:

Re: pytanko techniczne?długie.

Autor: tytus

Hi
Sprzęgiełko sprzęgiełkiem półbidy jak pęknie i rozłączy ale jak nie to
z rozrusznika wysypuje się proszek(czarny)
Tak więc panowie,patenty-nie(wogóle)


POZDRAWIAM
Jacek Sawa


S.M.P Pruszków


tytus_ka@promail.pl
0-606643715 SP5XSJ


GPZ1100UT.




Mozesz sobie wyobrazic stan np. sprzegielka jezeli silnik ci zaskoczy


a


rozrusznik nie wylaczy sie...
Tak wiec panowie, patenty - tak ale nie przy pradzie.
Pozdrawiam
--
Roman Wojtkiewicz
>>>Piernik<<<
niebieska MZ250 TS z 1975







Tematy powiązane z pytanko techniczne?:



Copyright 2007-2008 © otopr.pl Informacje Prasowe
Projekt i wykonanie: E2


web stats stat24